【花騎士】咲き駆け!『フラワーナイトガール』探偵団 #9 2019/01/20(日) 開場:20:50 開演:21:00 2019年01月13日 カテゴリ:スピンオフ 280:名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)19:03:08 0J1 おや、そういえば探偵団の案内が… 最近よく見てなかったから見逃してたにゃしかね。 http://live.nicovideo.jp/gate/lv317839058 284:名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)19:04:20 haJ >>280 本放送はないんでちか? スポンサーリンク 「運営発表」カテゴリの最新記事 コメント コメント一覧 (27) 1. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:05 本放送は翌週だと思う………けど川本ニキのスケジュールは抑えられたのだろうか? 0 hallowfine がしました 2. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:31 本放送は投票イベ前半の日曜日に来るだろうから翌週だわな 0 hallowfine がしました 3. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:52 今回の探偵団は4周年の情報も出るんだよな これは見ないと 0 hallowfine がしました 4. 名無しの団長さん 2019年01月13日 23:52 探偵団に最新情報をちょっと入れると言ってるから 4周年がちょっと遅れるのかもしれない 0 hallowfine がしました 5. 名無しの団長さん 2019年01月14日 00:04 良くない感情論で申し訳ないが、本放送では開花絵残してお花の仕事やらないって宣言した絵師に公式で追及してほしいわ。 金貰ってるプロなんだから嫌な仕事もやってくれよ、ホント・・・ 0 hallowfine がしました 6. 名無しの団長さん 2019年01月14日 01:36 >>5 新井がそんな都合の悪い話に応じるわけないだろ 誰かが聞いたとしても絵師さんの都合で^^;って逃げるだけ 0 hallowfine がしました 16. 名無しの団長さん 2019年01月14日 14:55 >>5 仕事しないんだから金だって貰わないでしょ、なにいってんの 0 hallowfine がしました 7. 名無しの団長さん 2019年01月14日 02:24 前回の探偵団のシリアルも同じくらいに切れるから忘れずに 0 hallowfine がしました 8. 名無しの団長さん 2019年01月14日 03:15 プロっていっても相手は同じ人間だよ… 何でもかんでも好きに言って言い訳じゃないだろ… 0 hallowfine がしました 9. 名無しの団長さん 2019年01月14日 03:32 なんかあったのかと思って雑談板調べてみたらなんとまぁ とてもとても残念だがどうしようもないな…… 時間が癒やしてくれればいいが……お花もあと1年は大丈夫だろうが2年3年はまだわからんからなぁ……もちろん続いてほしいが…… 0 hallowfine がしました 10. 名無しの団長さん 2019年01月14日 07:55 プロなので嫌な仕事でも受けろとか上から目線すぎるでしょ クレーマーは滅んで、どうぞ 0 hallowfine がしました 11. 名無しの団長さん 2019年01月14日 10:19 本当にタダのよろしくない感情論で草 公式が追及なんて真似したら余計にお花から距離置かれると思うんですが 0 hallowfine がしました 12. 名無しの団長さん 2019年01月14日 12:00 そんな事を言うのは多分もねてぃだろうと思ったら案の定だった (実質専業同人たまに商業の仕事な人をプロと呼ぶのは違和感がないでもないが) プロなら割に合わない仕事を断るのは当たり前じゃないかな どうしてもっていうなら有志がクラウドファンディングで相場の数十倍くらい 金を集めてお花に描いてくれるよう頼めば可能性はあるかもね 0 hallowfine がしました 14. 名無しの団長さん 2019年01月14日 13:27 >>12 金云々だけじゃないみたいだけどな 文句言う団長(かどうかはわからんが)も多くてまいってるとか言う話も聞くして、 0 hallowfine がしました 13. 名無しの団長さん 2019年01月14日 12:28 そもそもあの人は以前しばらく休みって宣言してたし、それなのに凸する人が多いって話でしょ 0 hallowfine がしました 15. 名無しの団長さん 2019年01月14日 13:28 いくらあふんでもわきまえるところはわきまえてる。 あふん以下にはなりたくないもんだ。 0 hallowfine がしました 17. 名無しの団長さん 2019年01月14日 15:53 もねてぃはコミケで団長に絡まれてたからな 花のせいで何度も嫌な思いしてるしもう二度と仕事は受けないでしょう 0 hallowfine がしました 18. 名無しの団長さん 2019年01月14日 20:57 あーだこーだ言う奴にTwiiterで再三お断りしてる事を言っても聞く耳持つ訳がない だって言う奴は何が何でも書いて欲しいわけだし同人誌や商業エロゲと比べて「たかが数枚の絵くらい」の感覚だから合間に書いてくれよって思ってるからな 「もねてぃ」がオンリーイベントにも参加してお花界隈で「モネキ」ってあだ名で言われるようになった時点でこうなる運命なのよ。 だがもねてぃも内々で済んだ話をTwiiterで言っちゃうのは一番やってはいけないだろうに信用信頼の侵害に関わる発言をするのはどの業界も問わず後悔する結末が待ってるのだがな 0 hallowfine がしました 19. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:17 >>18 脅しかな? 0 hallowfine がしました 20. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:38 >>19 脅しでも何でもなく実際そうなるでしょ 当事者同士のやり取りで済むはずのもめ事をTwitterで公開するような人に 仕事を発注するのはリスキー過ぎる ある程度有名どころのクライアントなら当然そういう事も考慮するよ 名前だけで客を呼べるような大御所なら別かもだけどそこまでの人でもないし 0 hallowfine がしました 21. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:57 こういうこと公言するのはリスクがあるし普通のことじゃない。だからこそ、リスクを負ってでもそうさせるほど看過できない状態だったんだろうね。 良識ある人ならねちっこくはしないだろうが、そうでない人が相当しつこかったのかもしれない。もねきはお花のものだとか、お花がもねきにとってメジャータイトルなんだとか、そういう直結をした人達あたりが。 何にせよわざわざ公言することで発生するリスクと、やりたいことに対するノイズを除去することとを天秤に掛けた結果、後者を優先したってことなんだから、当事者同士の水面下のやり取りだけではどうにもならないくらいにまで膨れ上がってたことは容易に想像できる 0 hallowfine がしました 22. 名無しの団長さん 2019年01月14日 22:35 >>21 苦痛ではあるんだろうが対応がお粗末故の当然の事態なんだな 一時期お花キャラを描きまくって同人イベントにも参加してどっぷり脚を入れてる状態から抜け出すにはそれなりの手順とアフターケアは必要だわ 個人的な理由で絵師稼業を引退した人や18禁を卒業した人は自分が描いたキャラクターに関してはやる人が多いからね 立つ鳥跡を濁さずを実行出来ないってのは絵師稼業としては失格だと思う 0 hallowfine がしました 23. 名無しの団長さん 2019年01月14日 23:26 >>22 真意は分からないのに推測でこういうこと言われるからもねてぃもお花から離れようするんじゃないかな 0 hallowfine がしました 24. 名無しの団長さん 2019年01月15日 02:12 ちょうど同じころに始まって4周年になる某刀もキャラの描き下ろし有無で騒がれてたな。 3周年記念で新規絵のあるキャラと無いキャラがいた→新規絵の無いキャラの絵師が過剰に叩かれる(絵師本人に新規イラスト要求凸)→「公式絵師がファンに叩かれてる」という構図が外野から「公式運営が絵師に仕事を強要しているのでは?」と捉えられてしまう 結果として新規絵の無かった絵師は謝罪、外野からは運営およびファン全体への不信と批判、ファン同士では絵師への凸に対する怒りで大荒れ状態になってしまってた。 この絵師さん自身は上記の新規絵騒動が起きる前から、家の事情だったりで運営に今後のお仕事の辞退とかそういう話もしていたらしいんだけど、その矢先に新規絵騒動でしょ? この絵師さんは仕事として受理したわけでもないことで訳わからんヤツらに叩かれるって目に遭ってしまってるのよ。最終的には「スケジュールを考え、完遂できそうな仕事はする」って表明したんだけど、これ事実上の離脱表明だよね……っていう。普通に考えたらこんな界隈関わりたくないもんね。 で、この絵師さん、同人もやってたんだけど、やっぱりというか「同人してるのに仕事はしないのか」ってのが届いてたんだ。なんか上で話題になってる方にも似たような内容のものが届いてそうだよね。 さらに言うならこういうのってファンじゃなくてもできるんだよね。ただの嫌がらせ、仕事として、理由は色々だろうけど、こんなのに標的にされたらたまったもんじゃないだろうなと思うと同時に、結局ユーザーとしてはユーザー同士自重しよう程度の認識を持つ程度のことしかできないってのも辛い 0 hallowfine がしました 27. 名無しの団長さん 2019年01月15日 14:41 >>24 4周年はあったがね 最後のとこだけでいいんじゃない? 0 hallowfine がしました 25. 名無しの団長さん 2019年01月15日 03:12 脳味噌コダイバナになっちゃってるAFNがいるね。もっとお花畑でいこうぜ 0 hallowfine がしました 26. 名無しの団長さん 2019年01月15日 09:51 キモオタ相手の商売はボロいけど一定割合で基地外がいるので、供給側とファンが直接接点を持つとトラブル発生リスクが高いよね。 AKB関連でもちょくちょくトラブル起きているし。 0 hallowfine がしました コメントする 罵詈雑言や誰かを傷つけるような表現はお控え下さい コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する コメント一覧 1. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:05 ID:YNQWPGwG0 本放送は翌週だと思う………けど川本ニキのスケジュールは抑えられたのだろうか? 2. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:31 ID:JV4kHY6q0 本放送は投票イベ前半の日曜日に来るだろうから翌週だわな 3. 名無しの団長さん 2019年01月13日 22:52 ID:Or7G7fmU0 今回の探偵団は4周年の情報も出るんだよな これは見ないと 4. 名無しの団長さん 2019年01月13日 23:52 ID:kVVcpxni0 探偵団に最新情報をちょっと入れると言ってるから 4周年がちょっと遅れるのかもしれない 5. 名無しの団長さん 2019年01月14日 00:04 ID:5EIl1Ob40 良くない感情論で申し訳ないが、本放送では開花絵残してお花の仕事やらないって宣言した絵師に公式で追及してほしいわ。 金貰ってるプロなんだから嫌な仕事もやってくれよ、ホント・・・ 6. 名無しの団長さん 2019年01月14日 01:36 ID:TENbijdp0 >>5 新井がそんな都合の悪い話に応じるわけないだろ 誰かが聞いたとしても絵師さんの都合で^^;って逃げるだけ 7. 名無しの団長さん 2019年01月14日 02:24 ID:WOeT0XvM0 前回の探偵団のシリアルも同じくらいに切れるから忘れずに 8. 名無しの団長さん 2019年01月14日 03:15 ID:lH30gbbi0 プロっていっても相手は同じ人間だよ… 何でもかんでも好きに言って言い訳じゃないだろ… 9. 名無しの団長さん 2019年01月14日 03:32 ID:yDqe7Cg40 なんかあったのかと思って雑談板調べてみたらなんとまぁ とてもとても残念だがどうしようもないな…… 時間が癒やしてくれればいいが……お花もあと1年は大丈夫だろうが2年3年はまだわからんからなぁ……もちろん続いてほしいが…… 10. 名無しの団長さん 2019年01月14日 07:55 ID:aEvBZPaM0 プロなので嫌な仕事でも受けろとか上から目線すぎるでしょ クレーマーは滅んで、どうぞ 11. 名無しの団長さん 2019年01月14日 10:19 ID:X74O18Pc0 本当にタダのよろしくない感情論で草 公式が追及なんて真似したら余計にお花から距離置かれると思うんですが 12. 名無しの団長さん 2019年01月14日 12:00 ID:k1jSusNL0 そんな事を言うのは多分もねてぃだろうと思ったら案の定だった (実質専業同人たまに商業の仕事な人をプロと呼ぶのは違和感がないでもないが) プロなら割に合わない仕事を断るのは当たり前じゃないかな どうしてもっていうなら有志がクラウドファンディングで相場の数十倍くらい 金を集めてお花に描いてくれるよう頼めば可能性はあるかもね 13. 名無しの団長さん 2019年01月14日 12:28 ID:p2iXpeKM0 そもそもあの人は以前しばらく休みって宣言してたし、それなのに凸する人が多いって話でしょ 14. 名無しの団長さん 2019年01月14日 13:27 ID:4ZejGEb.0 >>12 金云々だけじゃないみたいだけどな 文句言う団長(かどうかはわからんが)も多くてまいってるとか言う話も聞くして、 15. 名無しの団長さん 2019年01月14日 13:28 ID:8jza6pZn0 いくらあふんでもわきまえるところはわきまえてる。 あふん以下にはなりたくないもんだ。 16. 名無しの団長さん 2019年01月14日 14:55 ID:qWU0zGgo0 >>5 仕事しないんだから金だって貰わないでしょ、なにいってんの 17. 名無しの団長さん 2019年01月14日 15:53 ID:YVYUgfro0 もねてぃはコミケで団長に絡まれてたからな 花のせいで何度も嫌な思いしてるしもう二度と仕事は受けないでしょう 18. 名無しの団長さん 2019年01月14日 20:57 ID:ah4IQSwc0 あーだこーだ言う奴にTwiiterで再三お断りしてる事を言っても聞く耳持つ訳がない だって言う奴は何が何でも書いて欲しいわけだし同人誌や商業エロゲと比べて「たかが数枚の絵くらい」の感覚だから合間に書いてくれよって思ってるからな 「もねてぃ」がオンリーイベントにも参加してお花界隈で「モネキ」ってあだ名で言われるようになった時点でこうなる運命なのよ。 だがもねてぃも内々で済んだ話をTwiiterで言っちゃうのは一番やってはいけないだろうに信用信頼の侵害に関わる発言をするのはどの業界も問わず後悔する結末が待ってるのだがな 19. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:17 ID:4ZejGEb.0 >>18 脅しかな? 20. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:38 ID:k1jSusNL0 >>19 脅しでも何でもなく実際そうなるでしょ 当事者同士のやり取りで済むはずのもめ事をTwitterで公開するような人に 仕事を発注するのはリスキー過ぎる ある程度有名どころのクライアントなら当然そういう事も考慮するよ 名前だけで客を呼べるような大御所なら別かもだけどそこまでの人でもないし 21. 名無しの団長さん 2019年01月14日 21:57 ID:PJtBnWl40 こういうこと公言するのはリスクがあるし普通のことじゃない。だからこそ、リスクを負ってでもそうさせるほど看過できない状態だったんだろうね。 良識ある人ならねちっこくはしないだろうが、そうでない人が相当しつこかったのかもしれない。もねきはお花のものだとか、お花がもねきにとってメジャータイトルなんだとか、そういう直結をした人達あたりが。 何にせよわざわざ公言することで発生するリスクと、やりたいことに対するノイズを除去することとを天秤に掛けた結果、後者を優先したってことなんだから、当事者同士の水面下のやり取りだけではどうにもならないくらいにまで膨れ上がってたことは容易に想像できる 22. 名無しの団長さん 2019年01月14日 22:35 ID:.jGTGjrI0 >>21 苦痛ではあるんだろうが対応がお粗末故の当然の事態なんだな 一時期お花キャラを描きまくって同人イベントにも参加してどっぷり脚を入れてる状態から抜け出すにはそれなりの手順とアフターケアは必要だわ 個人的な理由で絵師稼業を引退した人や18禁を卒業した人は自分が描いたキャラクターに関してはやる人が多いからね 立つ鳥跡を濁さずを実行出来ないってのは絵師稼業としては失格だと思う 23. 名無しの団長さん 2019年01月14日 23:26 ID:sWP2zq2h0 >>22 真意は分からないのに推測でこういうこと言われるからもねてぃもお花から離れようするんじゃないかな 24. 名無しの団長さん 2019年01月15日 02:12 ID:IsaU8fIO0 ちょうど同じころに始まって4周年になる某刀もキャラの描き下ろし有無で騒がれてたな。 3周年記念で新規絵のあるキャラと無いキャラがいた→新規絵の無いキャラの絵師が過剰に叩かれる(絵師本人に新規イラスト要求凸)→「公式絵師がファンに叩かれてる」という構図が外野から「公式運営が絵師に仕事を強要しているのでは?」と捉えられてしまう 結果として新規絵の無かった絵師は謝罪、外野からは運営およびファン全体への不信と批判、ファン同士では絵師への凸に対する怒りで大荒れ状態になってしまってた。 この絵師さん自身は上記の新規絵騒動が起きる前から、家の事情だったりで運営に今後のお仕事の辞退とかそういう話もしていたらしいんだけど、その矢先に新規絵騒動でしょ? この絵師さんは仕事として受理したわけでもないことで訳わからんヤツらに叩かれるって目に遭ってしまってるのよ。最終的には「スケジュールを考え、完遂できそうな仕事はする」って表明したんだけど、これ事実上の離脱表明だよね……っていう。普通に考えたらこんな界隈関わりたくないもんね。 で、この絵師さん、同人もやってたんだけど、やっぱりというか「同人してるのに仕事はしないのか」ってのが届いてたんだ。なんか上で話題になってる方にも似たような内容のものが届いてそうだよね。 さらに言うならこういうのってファンじゃなくてもできるんだよね。ただの嫌がらせ、仕事として、理由は色々だろうけど、こんなのに標的にされたらたまったもんじゃないだろうなと思うと同時に、結局ユーザーとしてはユーザー同士自重しよう程度の認識を持つ程度のことしかできないってのも辛い 25. 名無しの団長さん 2019年01月15日 03:12 ID:WDM.eTCo0 脳味噌コダイバナになっちゃってるAFNがいるね。もっとお花畑でいこうぜ 26. 名無しの団長さん 2019年01月15日 09:51 ID:W1QHSqkg0 キモオタ相手の商売はボロいけど一定割合で基地外がいるので、供給側とファンが直接接点を持つとトラブル発生リスクが高いよね。 AKB関連でもちょくちょくトラブル起きているし。 27. 名無しの団長さん 2019年01月15日 14:41 ID:dB0voZHP0 >>24 4周年はあったがね 最後のとこだけでいいんじゃない?
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これは見ないと
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4周年がちょっと遅れるのかもしれない
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何でもかんでも好きに言って言い訳じゃないだろ…
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とてもとても残念だがどうしようもないな……
時間が癒やしてくれればいいが……お花もあと1年は大丈夫だろうが2年3年はまだわからんからなぁ……もちろん続いてほしいが……
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クレーマーは滅んで、どうぞ
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公式が追及なんて真似したら余計にお花から距離置かれると思うんですが
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(実質専業同人たまに商業の仕事な人をプロと呼ぶのは違和感がないでもないが)
プロなら割に合わない仕事を断るのは当たり前じゃないかな
どうしてもっていうなら有志がクラウドファンディングで相場の数十倍くらい
金を集めてお花に描いてくれるよう頼めば可能性はあるかもね
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花のせいで何度も嫌な思いしてるしもう二度と仕事は受けないでしょう
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だって言う奴は何が何でも書いて欲しいわけだし同人誌や商業エロゲと比べて「たかが数枚の絵くらい」の感覚だから合間に書いてくれよって思ってるからな
「もねてぃ」がオンリーイベントにも参加してお花界隈で「モネキ」ってあだ名で言われるようになった時点でこうなる運命なのよ。
だがもねてぃも内々で済んだ話をTwiiterで言っちゃうのは一番やってはいけないだろうに信用信頼の侵害に関わる発言をするのはどの業界も問わず後悔する結末が待ってるのだがな
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良識ある人ならねちっこくはしないだろうが、そうでない人が相当しつこかったのかもしれない。もねきはお花のものだとか、お花がもねきにとってメジャータイトルなんだとか、そういう直結をした人達あたりが。
何にせよわざわざ公言することで発生するリスクと、やりたいことに対するノイズを除去することとを天秤に掛けた結果、後者を優先したってことなんだから、当事者同士の水面下のやり取りだけではどうにもならないくらいにまで膨れ上がってたことは容易に想像できる
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3周年記念で新規絵のあるキャラと無いキャラがいた→新規絵の無いキャラの絵師が過剰に叩かれる(絵師本人に新規イラスト要求凸)→「公式絵師がファンに叩かれてる」という構図が外野から「公式運営が絵師に仕事を強要しているのでは?」と捉えられてしまう
結果として新規絵の無かった絵師は謝罪、外野からは運営およびファン全体への不信と批判、ファン同士では絵師への凸に対する怒りで大荒れ状態になってしまってた。
この絵師さん自身は上記の新規絵騒動が起きる前から、家の事情だったりで運営に今後のお仕事の辞退とかそういう話もしていたらしいんだけど、その矢先に新規絵騒動でしょ? この絵師さんは仕事として受理したわけでもないことで訳わからんヤツらに叩かれるって目に遭ってしまってるのよ。最終的には「スケジュールを考え、完遂できそうな仕事はする」って表明したんだけど、これ事実上の離脱表明だよね……っていう。普通に考えたらこんな界隈関わりたくないもんね。
で、この絵師さん、同人もやってたんだけど、やっぱりというか「同人してるのに仕事はしないのか」ってのが届いてたんだ。なんか上で話題になってる方にも似たような内容のものが届いてそうだよね。
さらに言うならこういうのってファンじゃなくてもできるんだよね。ただの嫌がらせ、仕事として、理由は色々だろうけど、こんなのに標的にされたらたまったもんじゃないだろうなと思うと同時に、結局ユーザーとしてはユーザー同士自重しよう程度の認識を持つ程度のことしかできないってのも辛い
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