103:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:14:59 s9C
昔スクエニが絶対に最高レア排出されない時間とか設定してて炎上したでちね
110:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:18:12 rgg
>>103
まじでちか
それはひどいでちね
まじでちか
それはひどいでちね
104:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:16:02 y65
>>103
それ詐欺罪なので訴えられたらスクエニ終わるでちね
それ詐欺罪なので訴えられたらスクエニ終わるでちね
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105:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:16:50 s9C
>>104
返金案件だったはずでち
過疎ゲーだったのが救いでちね
返金案件だったはずでち
過疎ゲーだったのが救いでちね
107:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:17:18 i9a
>>103
何故ばれたんだろう
何故ばれたんだろう
112:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:18:25 s9C
>>107
情報流出だったはずでち
ぐぐれば出てくるでちよ
情報流出だったはずでち
ぐぐれば出てくるでちよ
127:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:21:05 y65
>>107
法でガチャの確率を公開してるので
その確率をあからさまに下回ったら文句を言われるでち
例えばお花なら虹0.5%なので
単純計算で10連20回やって虹が出なかったらユーザーは
「これはおかしい」と思う筈でちね
法でガチャの確率を公開してるので
その確率をあからさまに下回ったら文句を言われるでち
例えばお花なら虹0.5%なので
単純計算で10連20回やって虹が出なかったらユーザーは
「これはおかしい」と思う筈でちね
133:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:25:30 7tw
>>127
別におかしくないと思うんでちが…
別におかしくないと思うんでちが…
150:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:31:19 y65
>>133
そう思って更に際限なく課金しても
レアが出なかったのでドラクエは発覚したでち
人によっては数百万数千万円単位の額突っ込んでいたので
スクエニは裁判になったら負けると思ったので
裏の事情を始めに公開したんだと思うでちね。
なおこの裁判は今も続いており、スクエニ負けたら遅延損害金だけで
企業が潰れるくらいの負債を被ると思うでち
そう思って更に際限なく課金しても
レアが出なかったのでドラクエは発覚したでち
人によっては数百万数千万円単位の額突っ込んでいたので
スクエニは裁判になったら負けると思ったので
裏の事情を始めに公開したんだと思うでちね。
なおこの裁判は今も続いており、スクエニ負けたら遅延損害金だけで
企業が潰れるくらいの負債を被ると思うでち
180:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:37:58 y3G
>>150
星のドラクエでち?
集団訴訟起きたの年末でちっけ?
星のドラクエでち?
集団訴訟起きたの年末でちっけ?
172:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:35:56 QH1
>>150
でも勝てる目が見えません・・・
でも勝てる目が見えません・・・
177:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:37:31 7TP
>>172
裁判官がITとか疎すぎて証拠の正当性の証明とか上手くいかないから酷いって聞いたでちな
法曹界はITもっと勉強しろでち
裁判官がITとか疎すぎて証拠の正当性の証明とか上手くいかないから酷いって聞いたでちな
法曹界はITもっと勉強しろでち
193:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:41:35 y65
>>172
これ場合によっては詐欺罪で刑事訴訟もあり得る案件でちね
レアキャラ出ると言って実際には出ないように設定していたというのは詐欺なので
ガチャ引いた人たちからの具体的証拠がある以上、スクエニは言い逃れできないでちね
これ場合によっては詐欺罪で刑事訴訟もあり得る案件でちね
レアキャラ出ると言って実際には出ないように設定していたというのは詐欺なので
ガチャ引いた人たちからの具体的証拠がある以上、スクエニは言い逃れできないでちね
213:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:48:25 s9C
>>193
裁判官はIT弱いの多いから斜め上判決ありえるでち
KOF裁判も裁判官が私にはわからない世界とか言っちゃうぐらいでちから……
判事ガチャで最低でも金以上引かないとやばいでち
裁判官はIT弱いの多いから斜め上判決ありえるでち
KOF裁判も裁判官が私にはわからない世界とか言っちゃうぐらいでちから……
判事ガチャで最低でも金以上引かないとやばいでち
221:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:50:45 y3G
>>213
KOFのってどうなったでち?
ユーザー敗訴?
KOFのってどうなったでち?
ユーザー敗訴?
225:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:51:25 7TP
>>221
和解()でちね
詳しい経緯とかは「ねとらぼ」とかが記事作ってるでち
和解()でちね
詳しい経緯とかは「ねとらぼ」とかが記事作ってるでち
226:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:51:34 s9C
>>221
和解調停になって和解って形でちが返金は認められなかったでち
和解調停になって和解って形でちが返金は認められなかったでち
119:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:20:00 qMI
お花はどっちかといえばそうさしてないと思うでち
操作してたら今頃生放送で虹でてるでち
操作してたら今頃生放送で虹でてるでち
121:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:20:25 C1M
>>119
あまりに虹出ないもんだから虚無ガチャやらせて滑ってたでちしね・・・
あまりに虹出ないもんだから虚無ガチャやらせて滑ってたでちしね・・・
129:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:21:32 lCD
>>121
あの流れだけは生放送でも微妙だと感じたでち
川本ニキがいなかったらヤバかったというか、司会ガチャで虹当てたせいで生で虹が出ない説を提唱するでち
あの流れだけは生放送でも微妙だと感じたでち
川本ニキがいなかったらヤバかったというか、司会ガチャで虹当てたせいで生で虹が出ない説を提唱するでち
124:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:20:42 40y
>>119
不正はなかった
不正はなかった
128:名無しさん@おーぷん:2018/04/27(金)23:21:06 qMI
>>124
おかでち
そろそろ一回くらい不正してもいいと思ってるでち
おかでち
そろそろ一回くらい不正してもいいと思ってるでち
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コメント
コメント一覧 (73)
まあ実家のほうが盛り上がる気もするけど
さすがに確率変動なんてしないと思うけど、出ないからって露骨に態度悪くするのやめてほしい
それにGoサインしたの自分たちだろうて…
結果として終了したゲームってのも有るみたいだし
程々ってのは難しいね
こんな銀鉢ばっかな筈がないって本気で思ってる
新規を取り込む事も大切な生放送でガチャの渋さを露呈するのはプラスにはならないからね
ここまできたらいっそ連敗記録が続いてしまえ、とすら思っているような印象受けたかな
ニキが親にお菓子ねだるような調子で「に、二回目引いてもいい?」っていったら、
「二回目は連敗記録阻止にはなりませんから」と釘刺したりしてさ
いやいや、その道のプロなんだから時代に合わせて知識を要求するのは当たり前でしょ
まして他人の人生を左右する職業なら尚更
こう書くと良心的だけ見て条件反射で良心的ではないとか書き込む文章読めない奴が出て来るから毎度話にならないけど
最近は0.5%の内訳を1キャラずつ0.125%とか表記するタイプをよく見るけど
あれテンションさがるだけちゃうんかな?と不思議な気持ちになる
他だと配布石で有料11連が一カ月に1回引ければいい方なのが普通だし
あ~分かる。
あいりすミスティリア(長期メンテナンス中)がそうだった。
低レアも人数が多いから似たような数値になっていて「それ、なんか違わね?」と感じた。
お花のガチャはほぼ金キャラ目当てでしかないなあ
不正かどうかなんてどうやって見分けてるんだろう?
ランク別の排出率表示でキャラごとの排出書かないと強キャラの排出搾って弱キャラ多目にされてたりするからなかなか難しい問題なんだよね
お花はこまめな強化でバランス保とうとはしてるからランク内で人権~ゴミのような格差は無いけどね
年に数回は引けるし準最高レアでも充分クリアできるし
何よりその分あの金鉢プルプルが脳汁プシャーなんだよ
まとめられてないでちけど一応この後そこについて突っ込みはあったでち
某オトギなんかは同じ最高レアでも露骨に排出率が違うと感じるな
それいいだしたら裁判官はありとあらゆることに精通したスーパーマンにならなくてはいけなくなる
まあどう考えてもそりゃ無茶な話なので結局裁判なんてのは強い弁護士つれてきたほうが勝つのよ
スペチケあるし石爆撃もあるし
あとレアリティのインフレは起こらなそうだなと思うと一応安心はできる
そう聞こえるってだけじゃないかな
本当に怒ってないのに「何怒ってんのww」とか煽っちゃうタイプかと
200個しかないのを引けばそうだけど総数がないガチャだから1回1回0.5パーの抽選してるんだから。自分なんて1年以上石ガチャで虹出てないんだぞ
お花のガチャが良心的は流石に無いな。
ガチャも最高レアのキャラが出る確率は高くてもピックアップされてるキャラが出る確率は花より低い
エンドコンテンツは最高レアの中でも数体しか適して居なくそれが無いとクリア出来ないのに報酬がどこかで必須やそれのみの周回を要求される
花騎士の様に無課金で最高レアを手に入られる様な何通りかの手段が無い
そもそも課金石の配布が少ない
ってのを考慮すると一々0.5%だけを見て良心的じゃないってのすら割と強引だからな
これ言うとガチャは全部一括りにして逃げるんだよな
オトギとか辺りは「同一レアで有っても排出率は異なります」って明記されてるね
んじゃどれくらい違うのかってのは神(運営)のみぞ知るだけど
それこそ裁判官の仕事舐めすぎ
IT専門を育てろって話ならともかく…
文章よんで損したわ
こういうの書くとお花アンチがわいてる~とか反応あるけど
運営やお花は好きなんだよな~
なんでも過剰に持ち上げる信者が嫌いなだけでね
とはいえ変わっていって貰わないと困るのも当然だし、まずは精通したアドバイザーや教育者を育てにゃならんのに、遅々として進まないというね
君がどう思おうと、ワイは良心的とは思えないだけなので。
天邪鬼な性格を自覚しような
自覚できないとただの空気読めない輩になっちゃうぞ
ガチャの☆6は90人、ピックアップ考えなきゃ一人あたり約0.0055%なわけだし
無料石配布が多いっていっても、そもそもガチャの価格が他より少し高め(10+1連で約3500円)で一般的なガチャゲー(10連3000円、SSR3%)と比べて最高レア確率に倍以上の差がある時点で・・・
70万の女で有名なグラブルは10連約3000円でフェス時SSR6%(通常PU対象は数にもよるが0.250%程度)で1年無料石ためれば天井2回分ぐらいは回せるし天井までいけば一部を除いて交換できる。ガチャSSRは約200種程度で9割がゴミ。年に数回サプチケ(スペチケ)がくる
が限定は選べない(4周年で季節限定キャラも選べるチケが販売された)、ちなみに限定キャラ解放武器は季節限定・レジェンドフェス限定、グランデフェス限定、干支の4種に大別される。マジクソ。
ついでにFGOは10連約1800円でSSR鯖1%(PU対象1名の場合0.7%、SSR鯖は61種中36が期間限定で性能格差も酷いし重ねて宝具レベル上げないと微妙)、無料で引けるのは月に十数回程度、天井は一応あるけど殆どの人には無縁なレベルのゴミ、さらにガチャから出る礼装(装備)は9割がゴミ。ガチャを引くとゴミを処分してる時間の方が長い。クソガチャ。
どっちも悪名高いけどガチャ確率に関してお花はそれより酷いといえる
虹メダル実装前に30万ほどお花でガチャ回したけどPU対象はこなかった(☆6は5体)からそこまで個別の確率上がってないだろうし
ただお花は頻繁に虹メダル付ガチャとかスペチケ付きガチャやってる上に金虹被りでも虹メダルくれるしそもそも季節限定・フェス限定みたいなやつがいないし重ねなくても性能的にはあまり問題ないのでそこは良心的
つまり何が言いたいかというとガチャは全部クソ。特にFGOはクソ。
FGO はクソガチャだと思うけど、引けるのは月に十数程度なのはログイン勢くらいじゃない?ちゃんとプレイしてりゃ結構回せるよ。
クソガチャなのは変わらんが
マナプリ交換呼符5枚、マスターミッション石3×4、ログボ石4+呼符1 ×4
4週間ログインとミッション消化だけで石28と呼符9枚か、さらにイベントがあれば石何個かと呼符少しで20回以上回せるのか
勢いで書いたからガバガバ計算だったわ
少し課金すればスペチケもある
定期的なスペチケと虹メダルで好きなの交換出来るんだから0.5%だろうがピックアップすり抜けだろうが何の問題も無いわ
やるべきではないね。事前にそっと1万分程度の石チャージ3人にしとく程度で各人3回ずつやれば
数回の放送ででるだろうし・・・
なお、確率の悪魔
「知識の無い裁判官はバイトと同じ」という話を
「裁判官はバイトでも出来る」と勝手に置き換えて批判をするのはやめよう
人材を育てるべきというのは同意する
実は法科大学院が、法学以外の工学や農学、経済学等を学んだ学生を、
その専門分野スペシャリストとして法曹界に送る、って位置付けでもあったんだがね。
結局のところ、法学部卒が法科大学院を通って弁護士になったりするだけの
踏み台になってしまったところを反省してもらわないといけないね。
(法学部卒は院卒まで2年、他学部は3年かかるのがネックだったし)
結局、法曹界が「IT人材大歓迎、給与は現社員の8割くらい」って求人載せてるような状態で
「IT人材が集まらんけしからん」って言ってるかのような状態なんだよね
こういうのって平行線をたどるばかりでお互いに分かり合えることなんて永久にないと思う。
1-(199/200)^200=0.633(63.3%)
だから引けない可能性は十分にあるね
結局有名大手のゲームだってDMMの他のゲームだってピックアップだけ見たら花より低い確率になっちゃうものだらけなわけだから
例え※42のいう様なゲームがそれの通りだとして(実際はもっと酷い状況とよく聞くのでかなり譲歩しているが)花はピックアップが0.25~0.3%なのでやはり花より酷いということになる
ガチャ周りについてもDメダル、虹メダル、昇華石、5以上確定チケ交換に定期的にやる定額周りのシステムに加えてピックアップの確率の高さを総合的に見たら「良心的」って言葉を使うと「良心的」ではないとか個人の感想なんて言葉尻捕まえて批判しようとするから別の言葉にするとガチャゲーで生計がしっかり立てられているゲームのガチャの中ではかなり安い金額て欲しいものが手に入る上位に位置するゲームだと思うよ
その計算方法ならどのゲームでもたいして変わらない数字になるだろ
最高レアリティ排出率3%
キャラと武器又はモンスターが出る
10連等のまとめガチャは5000円
時々ピックアップ確率を25倍キャンペーン(確定ではない)をしてくれる
※体感では半分くらいの確率で当たるらしい
こういうガチャがあるとしよう
これはつまり欲しいキャラの出る確率がまず半分の1.5%になり
デフォルトのピックアップ確率X%は25倍しても確定にならない値である
不確定な体感は一旦置いておき式に起こすと
X%×25倍<100% → 25X<100 →X<5%
こうなる1.5%の5%は0.075%になる
このままだと25倍の時は確定になってしまう値なので
ここで体感という不確定要素を加味しようと思うが実際にやっているわけではないゲームの不確定要素はどの程度信用したらいいのかわからないので100>?>半分の中間地点75%とゲーム側に寄り添った値を使うことにする
つまりこのゲームのデフォルトのピックアップ確率は0.0375%
25倍状態なら0.9375%となる
比べるなと言われそうだが散々他のゲームと比べてクソと罵られているので
ここで敢えて花騎士と比べてみよう通常時は0.25%かそれより多いとされていて
比べると言ったがデフォルトのピックアップは最早比べるまでもないだろう
例に出したこのピックアップ状態が何倍というのは
花騎士はやっていないが結果的に似たようなものが花騎士にもある
そう2000円ガチャと呼ばれる虹確率が引き上がり虹が出ればピックアップされているキャラが確定するガチャだ
これはつまり総確率の上昇とピックアップ100%なので
0.8%がそのまま当たりの確率となる
と考えるとどうだろう?見え方が少し変わる人も出て来るのではないかな?
運不運を楽しめない奴はガチャ(ギャンブル)なんてするべきじゃないのにな
自分から手を出しておいて文句言う奴多すぎじゃね?
お花って個別ピックアップ確率明記されてなくない?
花はどのキャラ来ても使えないとこ無いわけだしピックアップも5割以上ってのもあってかなりましな方だよ
最高レアって枠組みの中に居るだけで
ゲーム内の性能が実質花騎士の低レア以下の使えるところが殆ど無いキャラばかりの最高レアが
出る確率が高いピックアップが仕事しないガチャの方が良心的とか言い出すなら最早話にならないけど
他に計算方法はねえよw
お前こそなんでそう言われてるか理解出来てないならもっと別の勉強が必要そうだよ
それはゲームバランスが良いて感じで、ガチャが良いって訳でもなくない?
その考えなら天下のクソガチャFGOも良ガチャになっちゃうし
結局最高レアがなんでもいいから欲しいなんて奴は始めたばかりの奴以外ほぼ居ないから
結局ガチャの確率=欲しいものが手に入る確率になる
そうなると何気に確率上位に食い込めるのが花騎士ってわけよな
曲解には曲解で返されても文句は言えんよな
ピックアップされてないのをピックアップで手に入れたいとか言い出すやつを救ってるゲームがあるのかすげーな是非教えてくれ
結局はピックアップの高さが事実上の確率ってのは特に他のゲームは顕著だよね
初心者切り捨てとかエアプならまとめに来ないで欲しいわ
新キャラなら虹どころか草でも嬉しいし。
なんか勘違いしたっぽいな、ごめん。
ただ俺はお花始めて結構経つけど、使わんキャラでも出てくれたらとりあえず嬉しいしのよ。そんで虹の自引きがもう一年以上出てないのよ…
欲しいピックアップキャラ > 興味無かったキャラ
なんだよ
延々と狙ってないキャラが出るガチャと狙ったものが出るガチャは
世間一般では後者の方が優秀なんだよ
草とか言ってる時点でそもそも何も理解してなさそうだけどな
ただそもそもお花はピックアップどころか虹の枠自体がマジで全然来てくれなくて…
ピックアップが仕事して欲しいキャラが結果的に手に入り易いガチャのが良いって話しだろこれ
使い物にならない水増しキャラ手に入れるより殆どの所で使える金キャラが高ピックアップ率で出る方がいいじゃん
虹引けたらとかなんの言い訳にも理由にもなってないぞ
でも虹に関しては全然引けて無いから辛いと思った。
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